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        自從 2012 年 3 月 Hedi Slimane 接手Saint Laurent的創(chuàng)意大權(quán)以來，他的每個(gè)行為都飽受談?wù)�、宣傳、討論、分析和爭論。他的支持者十分贊賞他為這個(gè)巴黎著名時(shí)裝品牌帶來重現(xiàn)生機(jī)的魅力，并實(shí)現(xiàn)了品牌的飛速增長（在他任職期間，品牌收入翻番，2015 年第二季度銷量增長了 27%）。但是，批評者仍然對他感到憤怒， 因?yàn)樗麖囊魳泛湍贻p亞文化群體汲取的美學(xué)靈感注入Yves Saint Laurent 的傳統(tǒng)風(fēng)格中。（盡管在60 年代，年輕和自由也是 Yves 個(gè)人設(shè)計(jì)中的主要元素）。

        但是，直至現(xiàn)在，在所有的爭論中有一人并未發(fā)聲，那就是 Slimane本人。自入主Saint Laurent以來，Slimane 一直不愿在媒體前露面，僅接受過極少數(shù)的采訪，即使對于接受的采訪也極為謹(jǐn)慎�，F(xiàn)在，他重啟品牌定制系列，并在巴黎打造了激動(dòng)人心的全新總部，包括定制沙龍和工坊，他已然準(zhǔn)備好打破沉默。在此次郵件采訪中，他坦率、詳細(xì)地談?wù)摿怂麨镾aint Laurent制定的戰(zhàn)略，他改進(jìn)時(shí)裝設(shè)計(jì)的純粹性并力臻卓越的不息探索，以及他與評論者們的關(guān)系。 

        他還首次談?wù)摿怂�的個(gè)人生活：他對 Yves 及 Pierre Bergé 的摯愛，他們是現(xiàn)屬開云集團(tuán)旗下的Saint Laurent品牌最初創(chuàng)始人，他對洛杉磯的依戀，他對作為一位局外人的感受，他的裁縫母親對他持久的影響，他的宗教信仰，以及他在青年時(shí)代對同性戀的恐懼以及所經(jīng)歷的欺侮。 

        毫不夸張地說，在Saint Laurent任職的三年半中，他徹徹底底地震撼了時(shí)裝產(chǎn)業(yè)，他的時(shí)裝和經(jīng)營方式被許多設(shè)計(jì)師爭相效仿。他是如何做到的？

讓我們先談?wù)勀愕淖钚屡e措：你正重新開啟Saint Laurent的定制系列。你為什么認(rèn)為現(xiàn)在是恰當(dāng)?shù)臅r(shí)刻？

我只是在等待定制時(shí)裝屋的完工。

這比預(yù)期多花了六個(gè)月時(shí)間。這個(gè)計(jì)劃實(shí)際上在差不多一年前就已準(zhǔn)備就緒，但我只能在上次的男裝秀之后才能拍攝首個(gè)定制系列的形象大片。自 2012 年初開始，我便有了確切的想法，并用這幾年時(shí)間將每個(gè)細(xì)節(jié)準(zhǔn)備就緒，品牌、工坊、團(tuán)隊(duì)、當(dāng)然還有成衣系列�！癥ves Saint Laurent”定制商標(biāo)的雛形于 2012 年完成，緊接著“Saint Laurent” 高級成衣商標(biāo)之后。

Pierre Bergé 曾說，真正的高級定制已不復(fù)存在，因?yàn)槭⒋蟮纳缃粓龊喜辉傩枰�高級定制的華服。你認(rèn)為在 21 世紀(jì)，高級定制有著怎樣的重要性？

Pierre談到的是社交，以及已不復(fù)存在的特定“生活藝術(shù)”。我明白他的意思，我們在一起討論過幾次。實(shí)現(xiàn)高級定制或“新高級定制”的理念可能有不同的方式。對于Yves Saint Laurent來說，私人化概念尤為重要，這似乎是真正的奢侈品在如今唯一留下的東西。

你是否真的會由你個(gè)人批復(fù)每個(gè)定制服裝的要求？它將僅為音樂人和演員而存在，還是面向更廣泛的客戶群體？ 

就定義上來說，定制系列應(yīng)該具有明確的針對性，意味著全心投入和專有私密。他們大多是藝術(shù)家或眾所周知的人物。

Saint Laurent定制系列形象大片之一。攝影：Hedi Slimane

為配合高級定制系列的重新開啟，你在位于巴黎左岸歷史悠久的 Hotel Particulier 酒店中，開設(shè)了全新定制沙龍。你對這一建筑進(jìn)行了全面的翻新，相信耗資不菲，花費(fèi)的心血僅有品牌員工和少數(shù)訪客能看到。在你的計(jì)劃中，這為何是重要的核心元素？

它實(shí)際上是最為重要和必要的標(biāo)志，也是開云集團(tuán)在2011年接觸我時(shí)談?wù)摰牡谝粋�(gè)話題。

我堅(jiān)信 Yves Saint Laurent 需要一個(gè)新家，一座具有歷史意義的定制時(shí)裝屋。它原本位于“5 Avenue Marceau”，如今那里已改建成Pierre Bergé-Yves Saint Laurent基金會駐地，品牌遺失了最寶貴的財(cái)產(chǎn)之一。時(shí)至今日，才得以完成它的替代。

在啟動(dòng)這一計(jì)劃的六個(gè)月后，我去考察了24 Rue de l’’Université。酒店當(dāng)時(shí)的情況并不理想，但我立刻愛上了這個(gè)地方。它的建筑風(fēng)格、適中的規(guī)模以及布局嚴(yán)謹(jǐn)?shù)耐ピ悍浅＿m合Yves Saint Laurent。

我們非常興奮，在翻新工程的每個(gè)細(xì)節(jié)上都投入了大量的時(shí)間，并耗時(shí)三年的時(shí)間精雕細(xì)琢。

我真的非常高興可以將定制工坊安置在這座傳統(tǒng)的巴黎建筑之中，它們位于定制沙龍的樓上。

令人感到欣慰的是，這座宏偉的建筑在被廢棄兩個(gè)世紀(jì)后重現(xiàn)其原有的典雅，現(xiàn)在， Yves Saint Laurent時(shí)裝屋坐落于此。

能跟我們談?wù)勥@座建筑么，它最值得注意的建筑或裝飾元素是什么？

幾個(gè)世紀(jì)以來，酒店經(jīng)歷過多次返修和擴(kuò)建，大多數(shù)以路易十四統(tǒng)治時(shí)期的風(fēng)格為主，以及法國攝政時(shí)期風(fēng)格（例如斯多葛風(fēng)格門廊），直至路易十六古典主義風(fēng)格（純粹的列柱廊式外觀）。

從大革命到二十世紀(jì)，Hotel Particulier不復(fù)往日的輝煌。

我們必須挑選最出色的法國藝術(shù)家對酒店的地板、裝潢、具有紀(jì)念意義的樓梯進(jìn)行翻新，并重新打造已被毀壞的法式幾何形狀花園。

定制時(shí)裝屋歷經(jīng)三年的翻修才竣工，這期間我們還收集了Art Deco風(fēng)格與路易十六時(shí)期風(fēng)格的家具，亦囊括了Yves Saint Laurent先生以及我自己的個(gè)人收藏。

Hedi Slimane 為Saint Laurent創(chuàng)作的最新 2015 秋冬系列 圖片來源：Getty Images

開設(shè)定制系列是否代表著你為Saint Laurent進(jìn)行重新定位的長期戰(zhàn)略中首個(gè)篇章的完結(jié)？

在定制時(shí)裝屋翻新完成之后，我計(jì)劃中的其他事項(xiàng)才能全面、平穩(wěn)地進(jìn)行。定制系列和成衣系列，“Yves Saint Laurent”和“Saint Laurent”的同時(shí)并存既保留了傳統(tǒng)，又著眼我們所生活的時(shí)代。

讓我們談?wù)勀惴Q之為“改革計(jì)劃（Reform Project）”的戰(zhàn)略。這項(xiàng)計(jì)劃背后的指導(dǎo)性原則是什么？

開始設(shè)計(jì)項(xiàng)目時(shí)，我總會寫一份概要，這是一個(gè)圍繞著品牌精神建立的展望，其中還包括我的目標(biāo)和對相應(yīng)事項(xiàng)的直觀看法。

2000 年，我還在Dior任職時(shí)便構(gòu)思了第一個(gè)“改革計(jì)劃”，稱作“Dior Homme”。我用這個(gè)名字替代了已有些過時(shí)的“Christian Dior Monsieur”，并在七年間圍繞這個(gè)名字構(gòu)建了品牌特有的美學(xué)風(fēng)格。

當(dāng)時(shí)我已完成了Saint Laurent改革計(jì)劃的制定，將其寫下來是為了讓我的團(tuán)隊(duì)能夠了解我對品牌的想法。

Yves Saint Laurent在彼時(shí)需要得到廣泛革新，在堅(jiān)實(shí)的品牌基礎(chǔ)上不斷發(fā)展。

從修葺全新定制時(shí)裝屋24 rue de l’’Université，到工坊改造，以實(shí)現(xiàn)目前還不具備但急需的更強(qiáng)大的剪裁工藝，我必須找到一家新的服裝工坊，為品牌帶來更獨(dú)特且專屬的剪裁，這不是工業(yè)化生產(chǎn)，而是純粹的傳統(tǒng)剪裁工藝。

例如，皮具配飾的手感厚重，因而必須在工藝上進(jìn)行創(chuàng)新，使其具有法式風(fēng)格。

有非常繁多的生產(chǎn)細(xì)節(jié)需要審核和調(diào)整，以達(dá)到特定的品質(zhì)和品牌水準(zhǔn)，即以“Saint Laurent”所命名的品牌應(yīng)該達(dá)到的完美與精確。

在形象方面，整個(gè)包裝和品牌形象都經(jīng)過了改革，并設(shè)計(jì)了全新的網(wǎng)站。 

在Saint Laurent任職的第一個(gè)星期，我還為Saint Laurent店鋪制定了全新的建筑理念，并且根據(jù)品牌的發(fā)展和我的靈感隨時(shí)對理念不斷調(diào)整。

最后，我創(chuàng)作了多個(gè)敘事性攝影大片，包括概念化或紀(jì)實(shí)性的影像，抑或是品牌形象大片。因此我的攝影作品成為了品牌形象展示中非常重要的一部分。

改革計(jì)劃主要在于，所有這些系統(tǒng)性的改革，要統(tǒng)一且一致，以實(shí)現(xiàn)Yves Saint Laurent時(shí)裝屋的平穩(wěn)發(fā)展和精確度。

你做的第一件事情便是重新命名高級成衣系列為“Saint Laurent”。當(dāng)時(shí)，有人認(rèn)為去掉“Yves”是一種不敬的行為。但事實(shí)上你不過是重新使用了Yves在首次推出高級成衣系列時(shí)使用的品牌名稱。在重新命名背后，你的目的是什么？

歷史上，Yves與Pierre在 1966 年決定以“Saint Laurent Rive Gauche”命名他們具有革命性意義的高級成衣系列。Yves 希望高級成衣系列能夠與他的高級定制系列有清晰的劃分，并為新商標(biāo)選擇了 Helvetica 字體。對于它來說，這是代表現(xiàn)代性的獨(dú)特標(biāo)志，是完全區(qū)別于高級定制商標(biāo)的一大改變。在采訪中，Yves 宣布了推出“Saint Laurent Rive Gauche”，我們能夠感覺到繼高級定制系列后，他改變了高級成衣時(shí)裝形式和價(jià)值的決心。

“Saint Laurent Rive Gauche”是一個(gè)“想法”。它也代表著徹底地脫離。

Yves想要為當(dāng)時(shí)新興的 Flower Generation 設(shè)計(jì)服裝，他自己也是其中的一員。那是男士和女士高級成衣的輝煌時(shí)期。

近五十年后（1966-2015），我需要傳遞這個(gè)想法、Yves 的自由態(tài)度以及這個(gè)天真無邪的年紀(jì)。

重新使用最初的名稱也能夠幫助我在時(shí)裝和皮具間找回合理的、曾一度消失的平衡感，同時(shí)保持男裝和女裝的平衡發(fā)展。這些就是我需要重新建立的基礎(chǔ)，還有 Rive Gauche 不斷發(fā)展的魅力和理念，它們對于我來說始終是 Yves 和 Pierre 真正的精神所在。

Saint Laurent的另一精神在某種程度上是時(shí)裝演化過程的見證或希求。Yves 希望他的高級成衣實(shí)穿并簡潔。

所有這些理念正是我回到Saint Laurent時(shí)所感受到的，或許也是 2012 年時(shí)裝界所全方位展示的，這些理念被某些形式主義完全吸納。

我認(rèn)為，“Saint Laurent”名字的回歸是唯一正確的事情，盡管在我上任的第一年間遭受了很多非理性的反對，這不失為一件好事，它出乎意料地為我的計(jì)劃進(jìn)行了宣傳，而這恰恰是我所需要的。當(dāng)然我不可能想到，讓Yves具有歷史意義且最值得尊敬的傳統(tǒng)回歸會引發(fā)這么大的爭論。

“Saint Laurent”的回歸實(shí)際上意味著為定制系列保護(hù)并保留“Yves Saint Laurent”這個(gè)名稱�！叭サ� Yves”并不是初衷，讓高定精神回歸才是接下來幾年中需要不斷努力的目標(biāo)。“Yves Saint Laurent”的精神在于工坊、傳統(tǒng)工藝以及對奢華的完整定義。定制時(shí)裝屋準(zhǔn)備就緒時(shí)，定制系列便得以回歸，定制工坊“Tailleur” 與 “Flou”則會越來越強(qiáng)大并不斷革新。

定制時(shí)裝屋已然完工，定制工坊“Tailleur” 與 “Flou”的名字亦將像在歷史上其他時(shí)刻一樣被繼續(xù)保留，一如藝術(shù)家 Cassandre 所創(chuàng)作的 Monogram 標(biāo)識。

Hedi Slimane與 Keith Richards，拍攝于 2013 年。攝影：Y.R.

從服裝、網(wǎng)站到廣告大片，這項(xiàng)計(jì)劃涵蓋了方方面面。對于你來說，哪個(gè)方面是最為重要的，你又是如何實(shí)施相關(guān)計(jì)劃的？

每一個(gè)細(xì)節(jié)似乎都很重要。這項(xiàng)計(jì)劃的重點(diǎn)在于一致性，一個(gè)需要不斷發(fā)展的審美平衡。要對所有這些細(xì)節(jié)進(jìn)行設(shè)計(jì)是一項(xiàng)非常繁重的工作，但如果品牌想要保持獨(dú)特的風(fēng)格，這便是我們唯一的選擇。

從設(shè)計(jì)到傳播，每一個(gè)方面都需要完美的一致。

因此，我在同一個(gè)時(shí)間對所有細(xì)節(jié)實(shí)施革新，從第一天開始便如此。雖然都是同時(shí)開始的，有些革新僅需花費(fèi)少量精力或時(shí)間，有些則需花費(fèi)數(shù)年時(shí)間。時(shí)裝系列、時(shí)裝秀僅僅是冰山一角。

你對細(xì)節(jié)的關(guān)注延伸到了包裝上。但我想知道有多少人了解緞帶材質(zhì)的標(biāo)簽代表著“Le Smoking”吸煙裝禮服，包裝盒上的嵌料代表著 Yves Saint Laurent 品牌 rue de Babylone 精品店中的Art Deco鑲板。讓人們了解這些細(xì)節(jié)背后的故事重要嗎？還是他們感覺到是什么就是什么？

感覺、感知是最重要的。我們可能并不需要去解釋或提及包裝內(nèi)、標(biāo)簽中、rue de l’’Université 店中乃至系列中都包含有象征性的標(biāo)志和符號標(biāo)志，因?yàn)樗�有�?xì)節(jié)都是因某種原因而存在的。它就像一座建筑物，包括無數(shù)的細(xì)節(jié)、借鑒和轉(zhuǎn)換。這些細(xì)節(jié)背后的故事并不一定要為人所知，因?yàn)樗鼈兊拇嬖谑敲�副其�?shí)的、有目的性的、故意為之的。

我很想知道你是什么時(shí)候開始制定這項(xiàng)戰(zhàn)略的？在Saint Laurent接觸你前，你是否已經(jīng)有了一些想法？

直到開云集團(tuán)接觸我后，我才開始有了想法。我會根據(jù)每個(gè)品牌的具體歷史和 DNA 來制定計(jì)劃。這是一個(gè)直觀、全面的過程。

我不能也無法想象將振興和鞏固一個(gè)品牌的創(chuàng)意過程進(jìn)行劃分。創(chuàng)意過程中的全局觀至關(guān)重要。一個(gè)品牌的呈現(xiàn)必須是唯一的，如果它不具備代表性便不能令人信服。再一次提及，感知才是最重要的。最后，各個(gè)基本元素間如果缺乏一致性便會顯現(xiàn)出來。如今，大眾接收的信息渠道都非常廣泛，對時(shí)尚和形象的理解也都非常準(zhǔn)確。

你什么時(shí)候開始制定戰(zhàn)略，你的計(jì)劃延伸到了未來的哪個(gè)時(shí)刻？

我想我應(yīng)該是在幾個(gè)月后將手稿提交給了開運(yùn)集團(tuán)和當(dāng)時(shí)的Yves Saint Laurent時(shí)裝屋，大概在 2011 年 11 月左右，在洛杉磯 MOCA 博物館舉辦我的攝影展之后。這是一個(gè)快速的進(jìn)程，完全出乎意料。我起草了大綱，最終與我們今天所見的計(jì)劃一模一樣。

有一件事讓我十分驚奇，這也是許多時(shí)裝評論家往往忽略的，那就是你所創(chuàng)作的系列不僅僅體現(xiàn)了 Yves Saint Laurent 的精神，還常常直接參考了他的作品：比如廓形、剪裁、色彩、印花、細(xì)節(jié)等等。你是有意地參考他的作品嗎？

我時(shí)常參考他的作品，直接或間接。但是我們面對著一個(gè)完全不同的世界，在我們的時(shí)代中，當(dāng)下這個(gè)時(shí)代的人才是重點(diǎn)。正如你提到的，我可以通過不同的創(chuàng)意和媒介來創(chuàng)作我的作品，但 Yves 始終在我的腦海中，并且始終是我的靈感之源。

Hedi Slimane 在他的六歲生日上吹蠟燭。圖片來源：Hedi Slimane 

在你開始創(chuàng)作一個(gè)系列之前，你會研究品牌的歷史存檔嗎？還是現(xiàn)在，它們已經(jīng)在你的腦海中根深蒂固了？

自90年代末期以來我非常熟悉 Yves Saint Laurent的歷史作品。前往位于 Avenue Marceau 的Pierre Bergé - Yves Saint Laurent基金會是我最愛做的事情。我在那里開始我的創(chuàng)作。那里有著我許多在設(shè)計(jì)領(lǐng)域的早年回憶。這些記憶包括 Yves 與他的斗牛犬 Moujik 從他的工作室前往 Pierre 的工作室，Pierre、Betty、Loulou、Anne-Marie Munoz 及 Clara 圍繞著 Yves 相互討論。這里就像一座劇院。這里充滿著自由、文化與智慧的精神，一個(gè)讓我深深依戀巴黎的理由。因此，我始終懷揣著品牌強(qiáng)大的能量和共鳴，而不僅僅是直接參考?xì)v史存檔。

你第一次在 Saint Laurent 任職時(shí)， Yves 仍然還在為時(shí)裝屋工作，你能記起與他的一些有意義的交流嗎？或在回憶中具有象征意義的事情？

Yves 非常靦腆，那時(shí)我還非常年輕，他的優(yōu)雅、氣韻及和藹給我留下了很深刻的印象。我也是一名攝影師，我保留了許多他的肖像照，我非常懷念他，他永遠(yuǎn)活在我的回憶中。我記得Yves在位于 Avenue Marceau 的沙龍中探討男裝設(shè)計(jì)時(shí)的態(tài)度。Yves 拿煙和行走的方式都獨(dú)具特色，他穿著一件非常完美的 charvet 雙排扣棕色西裝。

我也永遠(yuǎn)不會忘記在最后一次高級定制秀上， Pierre 讓我在后臺拍攝照片。我腦海中依然保存著這場歷史性時(shí)裝秀的動(dòng)態(tài)記憶，Yves 于彼時(shí)感慨萬千，Loulou de la Falaise站在他的身邊，最后一次欣賞他創(chuàng)作的所有作品。

最有意義的當(dāng)然是Yves 和 Pierre 前來觀看我的第一場 Dior Homme 秀。 Pierre 在前一天給我打電話告訴我 Yves 想要到秀場來。這是那場時(shí)裝秀之于我最重要的回憶。

你曾說當(dāng)你在 Dior Homme 工作時(shí)，會想起 Christian Dior，仿佛他就在工作室，為你指明方向。你對 Yves 是否也有同樣的感受？

對于 Yves 和 Pierre，感覺是不同的；這是一段個(gè)人歷史。它不是無法捉摸的，它是回憶。他們的悉心指導(dǎo)始終圍繞著我，是真實(shí)的。我覺得我對他們的名字和傳統(tǒng)、他們創(chuàng)作的本質(zhì)和意義負(fù)有責(zé)任，并始終忠誠。

Saint Laurent經(jīng)典 Le Smoking 吸煙裝 攝影：Hedi Simane

可以談一下 Pierre Bergé 對您的生活所產(chǎn)生的影響嗎？

我對他的愛與敬仰難以用言語表達(dá)。我愿意為他做任何事情。

我之所以回到 Saint Laurent 完全是為了 Pierre 和 Yves。

我的所有成就都?xì)w功于他和 Yves ，這也是我在過去四年竭盡全力維護(hù)并鞏固 Saint Laurent 品牌基礎(chǔ)的原因，無論這對我或我的生活意味著什么。這個(gè)問題事關(guān)榮譽(yù)、責(zé)任和無條件的愛。

Pierre 始終是我崇敬的人，他給予我所需的勇氣和力量，而且我時(shí)刻銘記從他身上學(xué)到的價(jià)值觀和原則。對我來說，他是父親般的存在，擁有絕對的權(quán)威。他是獨(dú)一無二的，而且我認(rèn)為今后也不會再出現(xiàn)像他這樣的人物。

Pierre 和 Yves 最讓人動(dòng)容的一點(diǎn)在于Saint Laurent是他們愛的結(jié)晶，創(chuàng)意思維和商業(yè)思維的成功結(jié)合賦予了這個(gè)品牌無限活力。這個(gè)想法完全是由 Pierre 提出來的。Yves 和 Pierre 大獲成功之后，每個(gè)人都想模仿這對“時(shí)尚權(quán)力情侶”，但很顯然光有一對情侶是不夠的。這種模仿放錯(cuò)了重點(diǎn)，因?yàn)樗麄兊年P(guān)系不可復(fù)制，這是一種共生關(guān)系。這種關(guān)系的核心是愛與完全的忠誠，有點(diǎn)類似于斯巴達(dá)軍隊(duì)，他們保護(hù)彼此不受傷害。這不是你在商學(xué)院可以被傳授的東西。

在時(shí)尚領(lǐng)域之外，Pierre 對社會活動(dòng)的投入和源源不斷的能量對我具有無限的啟發(fā)性。他鼓勵(lì)同性婚姻，最近在法國積極捍衛(wèi)同性婚姻，而且多年來為提高艾滋病防范意識而四處奔走，在這一過程中總是表現(xiàn)出無上的尊嚴(yán)、責(zé)任感與領(lǐng)導(dǎo)力。Pierre 總是不惜一切代價(jià)大膽地表達(dá)他的意見。他的詞典里沒有妥協(xié)二字，只有誠實(shí)和堅(jiān)守承諾。我完全理解他的為人，了解他走過的道路對我有巨大的幫助。

讓我們討論一下服裝系列：每一季最初的靈感是什么？是一張圖片、一塊面料還是其他什么東西？

每次的靈感都不盡相同，但一定是當(dāng)前的某個(gè)東西，一個(gè)紀(jì)錄片性質(zhì)的概念，即便當(dāng)時(shí)我所評價(jià)的元素也部分基于歷史。

Yves Saint Laurent 在他的系列中首創(chuàng)了融合幾十年前的元素或剪裁（20 年代、30 年代、40 年代）的設(shè)計(jì)方式，但最終設(shè)計(jì)出來的服裝卻總是風(fēng)格獨(dú)具，彰顯出他所在時(shí)代的特色和風(fēng)尚，銘刻那一代人的精神。

我對即將出現(xiàn)或發(fā)生的事情十分敏感。攝影是捕捉這種敏感性的最佳觀察方式，也可能是最精確、最直接也最個(gè)人化的承諾。

音樂也具有同樣的作用，腦海中印象的拼貼，將感知具化和組合，“低保真+高保真”相互融合，創(chuàng)造出其他時(shí)代完全無法想象的旋律。

最后，我設(shè)計(jì)的系列都同時(shí)注入了我的個(gè)人風(fēng)格，因此這些服裝所展現(xiàn)的風(fēng)貌就是我最初的靈感。Yves 當(dāng)時(shí)就是這么做的，而且我相信其他很多設(shè)計(jì)師也是如此。

這么說可能顯得過于直白甚至愚蠢，但我覺得通常鞋履似乎支配著你的系列風(fēng)格。鞋履是否有時(shí)會是整個(gè)系列的起點(diǎn)？如果不是，它們在系列中又處于哪個(gè)環(huán)節(jié)呢？

鞋履定下整個(gè)系列的基調(diào)和風(fēng)格，它們會改變?nèi)藗兇┲�服裝時(shí)的想法，在法國，我們稱之為“Le porté”。重點(diǎn)不在于長度，而在于鞋履（高跟或低跟）與時(shí)裝其他部分的比例搭配或“沖突”。

鞋履、發(fā)型和準(zhǔn)確的模特人選同樣能代表我們所生活的時(shí)代。

Saint Laurent最近推出以沖浪為靈感的系列中的一張圖片。攝影：Hedi Slimane

你對自己設(shè)計(jì)的首個(gè)系列受到的負(fù)面評價(jià)和隨之而來的其他批評是否感到驚訝？

我完全理解這些反應(yīng)。當(dāng)時(shí)的背景比較特殊，仿佛某個(gè)人在生日派對上關(guān)掉了音樂一樣，但我知道我的系列頗具敏感性。

回到Saint Laurent是一個(gè)重大而且困難的決定。我在加州的多年生活中找到了一種平衡感，一種特定的平靜感和愉悅感。

我在那里的生活十分平靜，而這個(gè)新系列的設(shè)計(jì)意味著我必須增加自己的曝光度，無論我自己是否愿意�；氐綍r(shí)裝工作室讓我感到十分興奮，更不用說是回歸一個(gè)讓我感到如家庭般溫暖的時(shí)裝屋。

但是，我早期的系列在很大程度上受到了嚴(yán)重的紛擾和利益沖突的影響。這在我的首個(gè)系列之前就已經(jīng)開始了，伴隨著無窮無盡的猜疑。無論我第一季設(shè)計(jì)什么，基調(diào)都已經(jīng)訂好了。

我需要與外界的喧囂保持一定的距離，因?yàn)槟桥c我自身和我對Saint Laurent的規(guī)劃毫無關(guān)系。例如，關(guān)于更改品牌名稱的討論就具有誤導(dǎo)性，而且忽視了Saint Laurent Rive Gauche 系列的歷史。

我只希望一心一意地致力于品牌的未來，并堅(jiān)持我為其構(gòu)想的項(xiàng)目。

對我而言，批評從來就不是問題，個(gè)人思考和工作議程才是問題所在。這是截然不同的主題。如果沒有不可告人的企圖或個(gè)人動(dòng)機(jī)，每個(gè)人都有權(quán)發(fā)表自己的意見并加入喧囂的人群。我知道我設(shè)計(jì)的系列絕對不可能獲得一致好評。在Saint Laurent，一致好評可能不具有任何意義。

有些批評可能是因?yàn)槲绎@得有距離感或“不好接近”，對此我完全理解。但是，我不會為此而改變自己。我深信所有設(shè)計(jì)師都是不同的。重點(diǎn)在于真誠。距離感和安靜的環(huán)境更貼近我的本性。

還有一個(gè)問題總是充滿了爭議，這和人們對時(shí)尚設(shè)計(jì)師的保守和落后看法有關(guān)。

現(xiàn)今時(shí)尚界的設(shè)計(jì)師或創(chuàng)意總監(jiān)一只腳在工作室，另一只腳在專賣店，而兩只眼睛則時(shí)刻關(guān)注股票交易市場�！翱刂啤边@一陳詞濫調(diào)可能用起來很方便，但卻充滿誤導(dǎo)性。重點(diǎn)絕對不是控制，而是統(tǒng)一性，對于一個(gè)全球性品牌而言，這一點(diǎn)絕對不可或缺。除此之外，別無選擇。如今，創(chuàng)意、戰(zhàn)略和管理都相互連接，有很多相關(guān)利益結(jié)合在一起，包括品牌形象、上千名員工和對股東的責(zé)任。

最終，我的首個(gè)系列只是某些概念的引入。

我采用了一種低調(diào)的“迷幻搖滾”風(fēng)格，這種風(fēng)格之后繼續(xù)被采用，而今在音樂和時(shí)尚領(lǐng)域勢頭強(qiáng)勁。我設(shè)計(jì)了一個(gè)獨(dú)立衣櫥，重新引入天然山羊皮、具有復(fù)古感的波西米亞長裙等元素。

這些元素在當(dāng)時(shí)并不流行，這種“淡然”的態(tài)度或我的充滿藝術(shù)感的模特人選在當(dāng)時(shí)也不是主流。這些模特直接來源于我的攝影，中性化且獨(dú)立的白皙女孩，也是我所熟知的女孩——憂郁，頭發(fā)自然披散，幾乎不化妝。我認(rèn)為她們是獨(dú)立的個(gè)體，不是選美比賽中毫無生氣的美女，而是散發(fā)出迷人魅力的女性�？赡墚�(dāng)時(shí)人們對奢侈品牌的概念并非如此。對模特的挑選發(fā)生了巨大的轉(zhuǎn)變。

所有這些因素都融匯于我發(fā)布的第一個(gè)系列。距離感、觀念、加利福尼亞州不同于摩洛哥的全新異國情調(diào)，這些因素也對首個(gè)系列產(chǎn)生了很大的影響。我的新理念重點(diǎn)關(guān)注現(xiàn)實(shí)主義和我身邊的事物，和 2012 年大行其道的概念性完美主義理念可謂大相徑庭。

Daft Punk 于2013年拍攝春夏音樂企劃形象大片，Marilyn Manson 和 Marianne Faithfull 等音樂人均身著Saint Laurent。攝影：Hedi Slimane為 Saint Laurent 拍攝

時(shí)至今日，顯而易見地，在你任期內(nèi)，Saint Laurent無論在銷售量和影響力方面都大獲成功，而且業(yè)內(nèi)外好評如潮。但當(dāng)時(shí)的批評有沒有讓你對自己產(chǎn)生過懷疑？是什么力量支持你始終堅(jiān)持自己的道路？

相反地，批評反而讓我更堅(jiān)定了自己的決心。如果沒有任何反響，那就說明沒有人關(guān)注。如果沒有人關(guān)注，那就說明我們有問題了。

我時(shí)刻牢記 Pierre 曾經(jīng)說過的話。如何在暴風(fēng)雨中沿著你的道路繼續(xù)航行？Pierre 總是知道應(yīng)該怎么做，應(yīng)該如何堅(jiān)持他的原則，不計(jì)一切代價(jià)維護(hù)自己的設(shè)計(jì)理念，即使一開始被誤解也在所不惜。

而且，批評和爭論在某種程度上讓我能夠直擊要點(diǎn)，一路向前。如果反對你的人很多，那你就沒什么可失去的，而且還能贏得自由。這能讓你完全專注于實(shí)現(xiàn)自己的目標(biāo)，不受任何附加條件的影響。不再有不安全感，不需要阿諛諂媚，不再猶豫不決，不作任何妥協(xié)。很顯然，我從來不在乎其他任何人對我的評價(jià)。我在乎的是Yves和 Pierre，唯一關(guān)心的是Yves Saint Laurent 時(shí)裝屋，關(guān)心如何給時(shí)裝屋制定一種理念、一套戰(zhàn)略并推動(dòng)品牌發(fā)展。這是我許下的諾言，我必須言而有信，無論這對我自己而言意味著什么。

Yves Saint Laurent 在職業(yè)生涯之初也引發(fā)巨大的爭議，這一點(diǎn)是否讓你感到諷刺，抑或安慰？

我想兩者兼而有之。或許沒有爭議，何來時(shí)尚。但爭議并不是挑釁。我對挑釁不感興趣，只是我的工作性質(zhì)決定了有時(shí)可能會招致爭議。不過，你真正需要的是一場討論，一場思想的辯論，那其實(shí)是健康的。改變是時(shí)尚的精髓。

你對當(dāng)前的時(shí)尚新聞業(yè)有什么看法？對這個(gè)行業(yè)而言，數(shù)字革命到底是利大于弊還是弊大于利？

時(shí)尚新聞業(yè)肯定受到了數(shù)字革命的挑戰(zhàn)，整個(gè)時(shí)尚行業(yè)莫不如此。我一直對網(wǎng)絡(luò)保持正面評價(jià)，它為人們提供了表達(dá)自身想法的新渠道，我對這一點(diǎn)也十分感興趣。

有時(shí)候，速度太快可能會存在風(fēng)險(xiǎn)，而新聞競賽也可能帶來附加傷害�，F(xiàn)在還缺乏檢驗(yàn)事實(shí)的精神，但將來一定會有所改善。

從另一方面來說，我對新聞始終充滿興趣。我從小就希望成為一名記者。不過，盡管我念的是一所政治學(xué)預(yù)科學(xué)校，但我不是做記者的料。

我每天都會閱覽網(wǎng)絡(luò)報(bào)紙，作為讀者，我希望看到的是絕對且毋庸置疑的事實(shí)、一種專業(yè)的精確度和完全的獨(dú)立性。

而作家肩負(fù)重大的責(zé)任，也手握巨大的特權(quán)。

你比較關(guān)注或欽佩哪些時(shí)尚作家或時(shí)尚出版物？

我發(fā)現(xiàn)如今不斷出現(xiàn)有趣的新作家。我很喜歡博客這個(gè)概念，也喜歡各種多元想法和全球討論。它讓人們不得不改變自己的既定觀念。雖然設(shè)計(jì)師永遠(yuǎn)是萬眾矚目的焦點(diǎn)，而且最終受到大量曝光，但這種進(jìn)步仍然讓人感到興奮。當(dāng)然還有博客的獨(dú)立性問題，誰是它們的資助者，它們是否受廣告的影響，或其他存在矛盾的情況。整體而言，多元化的意見能夠產(chǎn)生新的觀念。

Hedi Slimane 在洛杉磯。攝影：Y.R.

過去十年來，概念化的時(shí)裝終是秀場的主流，但你設(shè)計(jì)的第一個(gè)系列就打破了這個(gè)傳統(tǒng)，我覺得大多數(shù)批評都是針對這一點(diǎn)而發(fā)的。改變總是容易引發(fā)爭議。你為什么覺得那時(shí)候的時(shí)裝應(yīng)該走向新方向？

我的觀點(diǎn)只是對我自己而言，對于時(shí)裝流行什么往往眾說紛紜。

除了時(shí)裝設(shè)計(jì)之外，多年來我從事許多的創(chuàng)意項(xiàng)目，而且我觀察到時(shí)裝正在轉(zhuǎn)向一種抽象感。與此同時(shí)，當(dāng)時(shí)全球的發(fā)展方向是“一切都是當(dāng)代”。

21 世紀(jì)初建筑業(yè)發(fā)生了數(shù)字化轉(zhuǎn)移，這一潮流也波及家具設(shè)計(jì)、插畫或 3D 時(shí)裝設(shè)計(jì)、當(dāng)代藝術(shù)大爆炸以及大眾化收藏狂潮。2007 年左右，我對所有“當(dāng)代”或略帶概念性的東西失去了興趣（但這并不代表我不關(guān)注這一方面有趣的新進(jìn)展，這屬于整體性的普遍關(guān)注）。

我感覺自己需要進(jìn)入姑且可以稱之為“后當(dāng)代”的階段，逃離純粹圖片完美主義的時(shí)代。這有點(diǎn)像 60 年代后期太空時(shí)代所帶來的影響。這種轉(zhuǎn)變真切地體現(xiàn)在現(xiàn)實(shí)生活中，因而有了時(shí)代的差距。

我的概念性轉(zhuǎn)變首先體現(xiàn)在攝影上面，我重拾了現(xiàn)實(shí)感、自然感，并逐漸把新概念運(yùn)用到所有與設(shè)計(jì)以及/或者藝術(shù)有關(guān)的事物之中。

我們身邊的所有東西看上去都仿佛像是從冰箱里拿出來的一樣。一座充滿當(dāng)代感的房子、高科技面料制成的設(shè)計(jì)款沙發(fā)，墻上掛著從國際藝術(shù)博覽會上購買的綜合性藝術(shù)畫廊般的油畫，這一切依然是我想要的嗎？如鏡子般光滑反光的世界變得極其平庸，充滿乏味的語言和平凡的商品。

21 世紀(jì)初期早已成為歷史，雖然我當(dāng)時(shí)曾經(jīng)積極而興奮地參與到當(dāng)代運(yùn)動(dòng)之中，但我覺得自己與過去的東西之間沒有延續(xù)感。

我現(xiàn)在更愿意探索模擬世界，這個(gè)世界沒有受到虛假的數(shù)字革命的影響，這種別樣的審美充滿情緒、感動(dòng)和溫度，有時(shí)會有些許的錯(cuò)誤或混亂。但這絕不是一個(gè)死氣沉沉、毫無立體感的數(shù)字化屏幕世界。

你的每場時(shí)裝秀都傳遞一種獨(dú)特的情緒，但你的設(shè)計(jì)是隨著每一季不斷變化的，并不是每隔六個(gè)月就發(fā)生 180 度的大轉(zhuǎn)變。這在 Permanent 系列中尤其明顯，而且人們能夠把上一季的服裝和下一季的服裝搭配穿著，也充分體現(xiàn)了這種逐漸的轉(zhuǎn)變。這些服裝不會很快就過時(shí)。這一點(diǎn)對你來說有多重要？

這種理念所關(guān)注的是時(shí)間效應(yīng)，服裝所具有的情感，每個(gè)穿著這些服裝的人所具有的故事，以及不輕易過時(shí)的品質(zhì)。

除了這個(gè)理念，我還受到“輕盈”這一時(shí)裝概念的吸引，這是一種享樂主意，更貼近 70 年代和 80 年代的時(shí)裝理念。一件能夠引人關(guān)注的連衣裙、舞鞋、舞會西裝，一切讓人感到樂觀且自信的東西，無須深刻的理念，也不必對服裝一本正經(jīng)，嚴(yán)肅不已。

最后，我設(shè)計(jì)的是充滿個(gè)人特色的定制服裝，更像是為音樂人打造的傳統(tǒng)舞臺服裝。上一季的男士系列和早春系列就充分體現(xiàn)了這一理念。那些都是限量版服裝，但仍然符合我的獨(dú)立衣櫥精神。無論哪一季，我所采用的展現(xiàn)方式都是獨(dú)特而一致的。

Hedi Slimane，14 歲。圖片來源： Hedi Slimane

男裝的核心在于對經(jīng)典單品的闡釋，你是否認(rèn)為自己在男裝設(shè)計(jì)方面的背景影響了你對女裝的闡釋方式？

可能是的。男裝的重點(diǎn)是一遍又一遍地改進(jìn)同樣的服裝，直至完美。它是個(gè)人對經(jīng)典或是你所說的經(jīng)典單品的品味。

我推出自己設(shè)計(jì)的首個(gè)系列時(shí)，只接受了法國版《Vogue》主編 Olivier Lalanne 的采訪，我在采訪里提到了我最初的兩場服裝秀的理念受到了媒體的質(zhì)疑的，即衣櫥(“Le vestiaire”)理念（我將其命名為“Permanent 系列”）。我希望在秀場系列之外或就在秀場系列中設(shè)計(jì)出不斷變化的服裝，這些服裝簡潔而做工精良，而且大多數(shù)都是男女皆可的�？梢哉f，在任何創(chuàng)意領(lǐng)域，簡潔性都是很難實(shí)現(xiàn)的。我喜歡 Rohmer 或 Téchiné 導(dǎo)演的電影，喜歡原聲吉他彈奏的感情洋溢的歌曲，我也同樣喜歡設(shè)計(jì)簡潔的單品。

在這一方面，我感到自己不同于早期設(shè)計(jì)，我現(xiàn)在處于一個(gè)不同的階段，秉持著可靠、真誠和永恒的精神將極其簡單的東西磨礪得更加完美。當(dāng)我在 2012 年回歸的時(shí)候，Pierre 也告訴了我同樣的道理：“你要時(shí)刻牢記，Yves 的第一場時(shí)裝秀第一件出場的單品是一件雙排扣大衣，而不是一件晚禮服�！�

你的設(shè)計(jì)之所以顯得與眾不同，是因?yàn)槊考�服裝都完美無比，當(dāng)人們在商店里看到你設(shè)計(jì)的服裝時(shí)，會感到一種磁力般強(qiáng)大的吸引力。我想很多設(shè)計(jì)師常常會放錯(cuò)重點(diǎn)，或者是不夠合身，或者是選錯(cuò)面料，也可能是細(xì)節(jié)過多或過少。我覺得當(dāng)你設(shè)計(jì)一件軍用大衣時(shí)，你所追求的是這件大衣的本質(zhì)和理想形式。你能否分享一下這個(gè)設(shè)計(jì)過程？是一路跌跌撞撞，經(jīng)過多版樣衣才成形，還是很快就順利完成設(shè)計(jì)？你能否舉例說明一下一件服裝是如何成形的？

設(shè)計(jì)過程十分漫長，需要進(jìn)行試裝、修改設(shè)計(jì)理念，并尋求一種輕松且自然的感覺。這對工作室和工坊來說意味著長久磨練，訓(xùn)練他們的手工藝和處理水平。

避免不必要的細(xì)節(jié)，例如怪異的口袋，不采用概念性比例或結(jié)構(gòu)，在簡化的同時(shí)追求最高的品質(zhì)。

這個(gè)過程還涉及對純正面料的重新利用，這些面料都來自最原始的產(chǎn)地，為服裝提供無與倫比的專業(yè)性能和精準(zhǔn)特質(zhì)。

我始終相信，服裝必須看上去似乎有點(diǎn)錯(cuò)誤，才會是一件符合理想的服裝。所有服裝都必須讓人感到純正，這一點(diǎn)很難把握。對我來說，這是設(shè)計(jì)中最重要的內(nèi)在品質(zhì)，這一理念或許受到了攝影的影響。

例如，一件品牌皮革或麂皮夾克很難讓穿著者感到舒適，除非它能給人以充分的自然感、可信度和純正感。

同時(shí)，要讓服裝產(chǎn)生自然的歸屬感是極為困難的，信賴感就更難了。你不斷追求的是一種專業(yè)水準(zhǔn)。你必須不斷嘗試，直至設(shè)計(jì)出理想的服裝，隨著時(shí)間流逝，這些服裝的魅力也會隨之增強(qiáng)，使穿著者和服裝渾然一體。純正感原則適用于所有事物。

所有服裝都應(yīng)該具備真實(shí)感，無論是頗具定制風(fēng)格的華麗晚禮服，還是不應(yīng)該散發(fā)出“設(shè)計(jì)感”的皮夾克或牛仔褲。

關(guān)鍵不在于“高級或低廉”，只要構(gòu)造準(zhǔn)確，一切服裝都能夠散發(fā)出某種獨(dú)特的“高雅感”。

另一個(gè)重要元素是個(gè)性。與“好品味”相對的是一絲“放蕩不羈”或一抹“大膽迷人”的特質(zhì)。我始終無法接受呆板而保守的“好品味”。一點(diǎn)點(diǎn)錯(cuò)誤，一絲絲偏離，才是我認(rèn)可的品味。恰到好處的“錯(cuò)誤”，恰到好處的“偏離”。

Hedi Slimane 為Saint Laurent設(shè)計(jì)的首個(gè)系列中的一個(gè)造型：攝影：Getty Images

面料一定在其中扮演了重要角色。你是否選用了 Yves Saint Laurent 曾經(jīng)使用過的天然面料？你是否使用過天然軍用面料？這些面料與之前使用的完全相同還是升級版本？你是否反對如今出現(xiàn)的“高科技”面料？

我對面料的要求一般非常具體，而且會花費(fèi)大量時(shí)間研發(fā)新的處理方式。我小時(shí)候就接觸到了大量面料，因此我對面料感到極為熟悉。

可惜的是，Yves 當(dāng)年曾經(jīng)合作過的一些面料作坊都已經(jīng)消失了。

Saint Laurent使用的大部分都是獨(dú)家面料，很多都是由傳統(tǒng)面料改造而成的。同時(shí)我也著手研發(fā)Saint Laurent permanent 系列服裝所使用的所有經(jīng)典面料。

例如 “Le smoking”面料如今已經(jīng)升級為“grain de poudre”面料，重現(xiàn)20世紀(jì)30年西裝禮服的挺拔廓形。我們選用的軍用面料是來自軍事織布工廠的純正軍用面料。我們的每款面料都極其專業(yè)，而且都旨在營造服裝的純正功能。

至于高科技面料，我的確不太感興趣，但主要還是取決于系列需要。可能是一種更為“低科技”的感覺。我對智能面料這個(gè)概念并不是十分感興趣。

是這些元素共同構(gòu)成了服裝的吸引力，還是另有一個(gè)“神秘元素”？

一方面， 我認(rèn)為是設(shè)計(jì)、結(jié)構(gòu)特性和風(fēng)格態(tài)度。

另一方面可能和我身處的創(chuàng)意或音樂群體有關(guān)。我設(shè)計(jì)的服裝是這個(gè)群體的一部分，而不僅僅是一個(gè)設(shè)計(jì)概念�？赡苓@只是某種感覺，但我并不是真的很確定。

你現(xiàn)在定居在洛杉磯。對你個(gè)人而言，這個(gè)城市有著怎樣的吸引力？

我在洛杉磯住了快八年了。我覺得我目前無法在其他的地方生活。

但是，我對巴黎有著深深地眷戀，因?yàn)槟鞘俏疑�長的地方。我在加州懷想巴黎，比在法國的時(shí)候感受到更深切的法國人意識，我不斷地觀看法國電影，聆聽法國音樂。

對我而言，洛杉磯是觀察流行文化及充滿啟發(fā)性的亞文化的完美城市。更不用說網(wǎng)絡(luò)社區(qū)，它改變了加州，并將它的精神和創(chuàng)造力傳播到其他地方。在過去的七年之中，全球創(chuàng)意中心可能已經(jīng)轉(zhuǎn)移至太平洋地區(qū)。除了娛樂業(yè)之外，如今的加州具有多層次的影響力。洛杉磯的時(shí)尚影響力似乎在最近得到了正面的提升。 

居住在洛杉磯對你的工作有哪些積極影響？

我覺得距離以及洛杉磯的地理位置讓人能夠完全摒除外界干擾，專注于提升自己的創(chuàng)造力。我在洛杉磯的工作強(qiáng)度比在巴黎還高，不過這座城市并沒有巴黎那樣的社會壓力。洛杉磯是一個(gè)具有實(shí)干精神的城市。在洛杉磯生活給我?guī)�來了巨大的幫助�?/p>

Saint Laurent 2016 春夏沖浪系列中的經(jīng)典夾克。攝影：Hedi Slimane

你在洛杉磯的日常生活是怎樣的？我問這個(gè)問題并不是想要打探隱私（好吧，可能有一點(diǎn)），而是因?yàn)槲矣X得如今大品牌的創(chuàng)意總監(jiān)都必須像運(yùn)動(dòng)員一樣，時(shí)刻保持訓(xùn)練，你如何安排自己的生活也是工作的重要組成部分。

我每天做的第一件事是閱讀巴黎工作室發(fā)過來的電子郵件。我主要在上午解決店鋪設(shè)計(jì)、視覺陳列、廣告、媒體這些工作。我?guī)缀趺刻於加性囇b，從早上九十點(diǎn)直至晚上。

晚上，我會去聽演唱會，或研究和音樂相關(guān)的東西，有時(shí)候會在晚上攝影，不過我現(xiàn)在更傾向于只在周末攝影。真的沒有休息的時(shí)間，這是一個(gè)持續(xù)不斷的創(chuàng)意過程。

洛杉磯工作室的規(guī)模如何？你的工作室有很多助理還是一個(gè)小型團(tuán)隊(duì)？

這里的團(tuán)隊(duì)規(guī)模很小。我不喜歡大型團(tuán)隊(duì)。現(xiàn)在大約有 15 個(gè)團(tuán)隊(duì)成員，但其中大約有一半人的工作都和圖片相關(guān)或是攝影助理。其他成員負(fù)責(zé)面料和工作室。Saint Laurent在巴黎和洛杉磯的工作團(tuán)隊(duì)都非常出色，非常有幸能和他們一起工作，有他們陪伴在我身旁。我沒有首席助理或造型師，因此要一個(gè)人負(fù)責(zé)六個(gè)完整系列的設(shè)計(jì)、配飾、專賣店設(shè)計(jì)、拍攝所有宣傳大片的工作量是很大的。但這里的每個(gè)人都對我?guī)椭�很大，和他們一起工作樂趣無窮。

要如何協(xié)調(diào)洛杉磯和巴黎之間的樣衣制作和試裝？是不是需要進(jìn)行很多的 Skype 視頻溝通？巴黎團(tuán)隊(duì)是否經(jīng)常會到洛杉磯拜訪你？

一切都井井有條，所有工作在六個(gè)月前都已計(jì)劃妥當(dāng)。工作行程安排得很緊，我嚴(yán)格遵循工作安排，因?yàn)槲倚枰�確保我的團(tuán)隊(duì)絕對不會超過最后期限。其實(shí)我們根本不用 Skype 進(jìn)行視頻溝通，但巴黎團(tuán)隊(duì)確實(shí)會經(jīng)常到洛杉磯拜訪我，主要是探討工作進(jìn)展。這樣巴黎團(tuán)隊(duì)就會變得更加高效而迅速，因?yàn)槲覀兌甲裱�同樣的原則。

你和開云集團(tuán)的首席執(zhí)行官François-Henri Pinault的工作聯(lián)系是否密切？

每一季我都會在巴黎或洛杉磯和 François-Henri Pinault 有幾次會面，當(dāng)然也會在秀場碰面。

你在巴黎第 19 區(qū)長大，這個(gè)地區(qū)比巴黎的其他地區(qū)更具文化多樣性。這是否對你產(chǎn)生了影響？

當(dāng)然，而且影響巨大。我非常喜歡這種多元性，也很喜歡巴黎的街頭。我始終都想保持這種獨(dú)特的街頭文化，這對我的設(shè)計(jì)產(chǎn)生了重大影響。

Saint Laurent男裝圖片。攝影：Hedi Slimane

我很想知道你是否一直都感到自己仿佛是一個(gè)局外人。你的職業(yè)生涯過去在柏林度過，現(xiàn)在又在洛杉磯，你似乎在有意和無意間為自己創(chuàng)造一種局外人的處境，很像是 David Bowie 的電影《The Man Who Fell to Earth》里面的角色。換句話說，當(dāng)一個(gè)局外人的感覺相當(dāng)于你的創(chuàng)作基礎(chǔ)。你對此有何感想呢？

我的成長過程、教育過程就是如此。我天生就是一個(gè)孤獨(dú)的人，這一點(diǎn)至今未變。因此，更習(xí)慣置身事外觀察一切。這可能也是攝影之所以吸引我的原因。我和外界之間總是隔著攝像機(jī)和鏡頭，我不必參與其中或暴露自己，這讓我感到一種安全感，攝影幾乎就是我與外界的溝通方式，因?yàn)槲也辉趺粗v話。攝影是一種獨(dú)特的語言，我能夠通過攝影表達(dá)自己的感受和情緒。

你的父母對你日后的發(fā)展道路產(chǎn)生了怎樣的影響？

我接受的是保守的傳統(tǒng)教育。雖然我和很多人一樣對其中的某些部分感到排斥，并最終跳脫出來，但它確實(shí)對我產(chǎn)生了影響。

我的母親對我產(chǎn)生了很深的影響。她是個(gè)裁縫，在 60 年代初期從意大利來到巴黎。她的舅舅是裁縫，她的阿姨教會她如何在沒有草圖的情況下進(jìn)行縫制和剪裁。我母親很有才華，當(dāng)我還是個(gè)孩子的時(shí)候，她經(jīng)常帶我一起去購買面料。我經(jīng)常看到母親制作衣服，但我當(dāng)時(shí)并不在意，直到我長到 16 歲，才開始感到有自己設(shè)計(jì)服裝的必要。

母親現(xiàn)在已經(jīng) 82 歲了，當(dāng)我開始擔(dān)任Saint Laurent的設(shè)計(jì)師的時(shí)候，她非常高興我傳承了家族傳統(tǒng)。不幸的是，她不能再制作服裝了，但我相信她很樂意看到我能代替她完成這項(xiàng)工作。

她總是擔(dān)心我工作太忙，會為我提供一些充滿智慧的好建議。

我的父母培養(yǎng)了我的價(jià)值觀、道德觀和責(zé)任感。

我母親將我作為一名基督徒撫養(yǎng)成人，雖然我從未提起這些，但這一信仰絕不是強(qiáng)加于我的，它對我的生活具有十分重要的影響。它體現(xiàn)在我的做事方式之中，也體現(xiàn)在我對事物的關(guān)心之中。它給予我安慰和力量。

我的家族中另一個(gè)對我影響很大的人是我的舅舅，他是我母親的弟弟，幾年前不幸過世了。他是個(gè)獨(dú)特的人，居住在日內(nèi)瓦，我青少年時(shí)期經(jīng)常住在那里，和我親愛的表兄妹共度暑假。我在那種充滿藝術(shù)氣息和波西米亞風(fēng)格的環(huán)境中第一次接觸到時(shí)尚和奢華。

David Bowie 的《Live》專輯封面。

你曾經(jīng)提及在六歲的時(shí)候看到了 David Bowie 的《Live》專輯封面以及它對你產(chǎn)生的影響。你覺得音樂為什么會繼續(xù)對你的生活和設(shè)計(jì)產(chǎn)生如此重要的影響？

當(dāng)我還是個(gè)孩子的時(shí)候，音樂對我就意味著一切。對無數(shù)孩子和青少年而言，音樂可以幫他們逃離現(xiàn)實(shí)世界，如今依然如此。

音樂將始終在我做的一切事情之中占據(jù)主導(dǎo)地位，我的攝影就受到了音樂的影響。幾十年來，我身邊總是圍繞著一代又一代的音樂人。

至于時(shí)尚，我是從專輯封面以及《Rock and Folk》、《Best》、《NME》等音樂雜志中發(fā)現(xiàn)時(shí)尚的。

在五年前的一次采訪中，你跟我分享了一個(gè)公式，即“時(shí)尚=音樂+青春+性�！边@個(gè)公式如今是否依然奏效？

我的時(shí)尚設(shè)計(jì)理念一直都十分簡潔。但這是個(gè)人問題；我認(rèn)為每個(gè)設(shè)計(jì)師都有他們各自簡化的時(shí)尚定義。

我覺得有時(shí)能在你為Saint Laurent設(shè)計(jì)的系列中看到你設(shè)計(jì)的Dior時(shí)裝元素。例如，你為Saint Laurent設(shè)計(jì)的 2016 春季男裝系列和為Dior設(shè)計(jì)的 2005 春季系列就存在某種對應(yīng)關(guān)系。這是你的審美本性使然，還是你有意識地使用過去的設(shè)計(jì)元素而排斥其他元素？

我始終使用自己的語言，我的設(shè)計(jì)經(jīng)常重復(fù)出現(xiàn)一些元素，像是標(biāo)志、符號、同一種廓形或比例的永恒使用，還有整體闡述方式。我堅(jiān)信重復(fù)的作用，那是對同一種概念的無盡追求。你只能擁有一種獨(dú)特風(fēng)格，你必須用同樣的符號不斷完善這種風(fēng)格。我常會改造或借鑒之前設(shè)計(jì)的系列，尤其是其中有意義或與當(dāng)今風(fēng)格相關(guān)的元素。

我擔(dān)任Dior設(shè)計(jì)師并在 2005 推出“Glam rock”系列，自那以后，我就開始對自己過去七年來曾為之堅(jiān)信不疑的協(xié)調(diào)和概念形式主義產(chǎn)生了懷疑。我的攝影，尤其是搖滾人物攝影，所追求的是將不完美、缺陷或弱點(diǎn)轉(zhuǎn)換為一種“模擬”設(shè)計(jì)。這種風(fēng)格重點(diǎn)在于現(xiàn)實(shí)主義和風(fēng)趣古怪。我試圖逃離既定的審美主義，并堅(jiān)持個(gè)人風(fēng)格。我在 Glam 系列秀場使用的magpie造型與倫敦出現(xiàn)的獨(dú)立搖滾相呼應(yīng)，這完全是我的個(gè)人風(fēng)格，是我的整體闡述的組成部分。那場秀的人物都是真實(shí)存在的個(gè)人，大多數(shù)是英國音樂人，還有英國街頭具有強(qiáng)烈個(gè)人風(fēng)格的人。街頭似乎是時(shí)尚的靈感來源，我把這種隨性自然的穿衣態(tài)度和定制時(shí)裝原則及巴黎工坊的精湛工藝融為一體。所設(shè)計(jì)出來的服裝是街頭經(jīng)典單品的“錯(cuò)視”，借由完美工藝制造而成。仔細(xì)看才會發(fā)現(xiàn)這些服裝都是手工刺繡而成，極其華麗，但除此之外，整體結(jié)構(gòu)比例都是全新的。設(shè)想一下 Georges Brummel 那種自然隨性的風(fēng)格，或是 Duke of Wellington 和新事物的關(guān)系。對于這些經(jīng)典街頭單品來說，無可或缺的高品質(zhì)或精湛工藝意味著一切。

我在Saint Laurent重拾了這一理念，并將其融入 Grunge 男裝和女裝系列。當(dāng)前的Grunge搖滾風(fēng)格同樣與目前的音樂潮流相關(guān)，彰顯了這一代人的風(fēng)貌，而不是已經(jīng)過時(shí)的歷史殘留。當(dāng)時(shí)可能需要對那種一成不變的奢侈概念提出質(zhì)疑，并轉(zhuǎn)而采用低調(diào)自然的方式闡釋定制服裝。我深知自己會將Saint Laurent的超現(xiàn)實(shí)主義感和具有未來感的定制服裝結(jié)合起來。雖然 Yves 設(shè)計(jì)的“Saint Laurent Rive Gauche”系列距今已有 50 年的歷史，而且街頭風(fēng)格已變得截然不同，但這確實(shí)是對他的理念的完全回歸。

你親自挑選時(shí)裝秀和廣告宣傳大片的模特。一個(gè)模特身上吸引你的東西是什么？

我設(shè)計(jì)或構(gòu)思某張照片的時(shí)候腦海中總會有一個(gè)特定的人物。我始終追求同樣的人物——一種獨(dú)特的活力、創(chuàng)意和獨(dú)立性——重點(diǎn)絕不在于古典之美，雖然我十分理解這種美所具有的吸引力，但它無法打動(dòng)我。我尋求的始終是獨(dú)特的人物，他們具有現(xiàn)實(shí)感和最強(qiáng)烈的個(gè)性，有時(shí)是憂郁感，或是設(shè)計(jì)上的某種個(gè)人風(fēng)格。

我感到自己需要與他人分享這種熱情和發(fā)現(xiàn)，我盡可能多地幫助他人，讓那些年輕男女能夠擁有發(fā)揮自己創(chuàng)意的平臺。他們剛開始都不相信自己屬于這里或看上去像模特，但關(guān)鍵是要給他們以自信，信任他們，讓他們明白自己是獨(dú)特的，具有無限的潛能。

我從 90 年代開始擔(dān)任Saint Laurent的設(shè)計(jì)師，21 世紀(jì)又擔(dān)任Dior的設(shè)計(jì)師，之前的八年則在美國度過，我和這些充滿藝術(shù)氣息的模特之間建立起了一種“團(tuán)體”的感覺，彼此產(chǎn)生了友誼，或與他們進(jìn)行充滿創(chuàng)意的合作。他們對我設(shè)計(jì)的系列有著深刻理解，并將自己融入其中。他們與設(shè)計(jì)融為一體，并從中得出自己的獨(dú)特理解。當(dāng)你找到這些模特的時(shí)候，系列才剛剛成形，但之后兩者會擦出火花，并使他們逐漸為之吸引。這才是正真意義所在。

你選擇的模特在某種意義上是你的“繆斯”嗎？

這些模特更像是我們在法國所說的“Affinités électives”（意氣相投之人），但稱他們?yōu)椤翱娝埂币参磭L不可，他們都是我的繆斯。

Saint Laurent最新廣告大片。攝影：Hedi Slimane

對于認(rèn)為你過于癡迷某種骨感的年輕人形象的批評者，你有什么想說的？

總有一部分你做的部分事情受到你的童年或青年時(shí)代的影響。我的確就像那些我所拍攝照片或?yàn)槲易咝愕哪贻p人一樣。夾克對我來說永遠(yuǎn)有點(diǎn)太大。高中同學(xué)或我家族中的許多人試圖讓我覺得我還沒長大，可能因?yàn)槲移�瘦，沒有健壯的身軀。他們有時(shí)會欺侮我，所以或許我對我自己的感受很不自在，并把瘦弱看成是件“古怪”的事情。確實(shí)還有一些評論摻雜著對同性戀的厭惡和貶損。即使我多吃多運(yùn)動(dòng)，但是在 15、16 或 17 歲時(shí)，我就是很瘦弱的樣子。

我轉(zhuǎn)而投身我的音樂偶像們，這讓我感到自在。他們身形看上去和我一樣，我也盡一切可能， 想要成為他們那樣，而不是躲在寬大的衣服里來逃避負(fù)面的批評。David Bowie， Keith Richards， Mick Jagger， Mick Jones， Paul Weller， 他們的魅力， 審美和風(fēng)格深深地吸引著我。

自上個(gè)世紀(jì)90年代末，我的廓形和設(shè)計(jì)都涉及一個(gè)性別模糊的概念，我想這反映了我以前的樣子，我長大后的模樣，和性別模糊的特質(zhì)。我可以察覺到，并與Bowie的The Thin White Duke這個(gè)角色有所聯(lián)系。這差不多就是之后我所有的設(shè)計(jì)來源，對于不同的性別使用同樣的廓形。

你的時(shí)裝秀就像一場搖滾演唱會，充滿你特別打造的舞臺風(fēng)格和音樂，讓人心潮澎湃。時(shí)裝秀在整個(gè)戰(zhàn)略中的重要程度如何？是增加了一個(gè)元素，還是其他一切的源動(dòng)力？

時(shí)裝秀根本不是一個(gè)戰(zhàn)略，它只是我所構(gòu)想中的現(xiàn)場演出。而且，我從未改變這一點(diǎn)。上世紀(jì) 90 年代末我開始設(shè)計(jì)時(shí)裝秀，從 Yves Saint Laurent 到Dior。舞臺表演始終是我工作中的一部分，它以一種淋漓盡致的方式來展現(xiàn)時(shí)尚設(shè)計(jì)。這與我的街頭遴選模特和委托制作原聲音樂如出一轍。我始終想讓時(shí)裝秀的每個(gè)元素都能體現(xiàn)出它自己的創(chuàng)新歷程。過去 15 年來許多與我合作過的樂隊(duì)的秀場原聲音樂最終成為了他們接下來那張專輯中的的第一首曲目。

秀臺將始終是關(guān)注焦點(diǎn)嗎？為何在數(shù)字時(shí)代，時(shí)裝秀依然必不可少？

我始終認(rèn)為時(shí)裝秀是必須的，更不用說像 Yves Saint Laurent 這樣一個(gè)時(shí)裝屋。它依然是一種催化劑、焦點(diǎn)時(shí)刻和朝圣儀式。社交媒體會以不同的角度來詮釋時(shí)裝秀和對全球的吸引力。

你肯定意識到自己有多大的影響力。你的設(shè)計(jì)不僅是被復(fù)制其他的秀場，而且其它的時(shí)裝屋也應(yīng)用你的整體戰(zhàn)略。你是否深感愉悅？滿心歡喜？

時(shí)尚產(chǎn)業(yè)中每個(gè)時(shí)裝屋，充滿智慧的分離及整合和獨(dú)特品質(zhì)是它們成功、持續(xù)和進(jìn)步的關(guān)鍵。每個(gè)品牌、每位設(shè)計(jì)師都有自己的珍貴、與眾不同而又無與倫比的經(jīng)歷和 DNA。這皆在于理解、潛心研究，將你自己的感受融入進(jìn)去，讓品牌的真實(shí)特質(zhì)得到準(zhǔn)確無誤的呈現(xiàn)。

這種整體性的項(xiàng)目更加反映我自身的理念、個(gè)人風(fēng)格和對于 Yves Saint Laurent 品牌的特定戰(zhàn)略。它是我不可分離的一部分。同時(shí)，品牌歷史上的根基是無可取代的。

你如何評論 2015 年的整體流行趨勢？

受眾發(fā)生了變化，且數(shù)量隨社交媒體而增長，如今這已成為了時(shí)尚的主要支持，并形成了直接的關(guān)系。網(wǎng)絡(luò)統(tǒng)治了整個(gè)行業(yè)。你的受眾決定了你的傳播。

此外，時(shí)尚周期的加速和系列的增多依然是無法解決的問題。

時(shí)尚產(chǎn)業(yè)已不能跟上社交媒體的步調(diào)。

Saint Laurent最新廣告形象大片。攝影：Hedi Slimane專為Saint Laurent拍攝 

你的動(dòng)力來自哪里？在Saint Laurent，你是否有未實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)？

我不相信你能夠能實(shí)現(xiàn)所有的目標(biāo)。你也不可能完成這場競賽。這是一種持續(xù)不斷的試驗(yàn)過程。

我的動(dòng)力來自于探索。尋找新音樂、潛在天賦和青春活力。任何事都不會令你疲憊，周遭一直在改變。你需要有一顆好奇心，樂于接受新事物，不妥協(xié)，因?yàn)闆]有什么是完全一樣的。

在Saint Laurent，有令人滿意的方面，但一切還都不穩(wěn)定，并且不斷地在改變。

備受期待的全新定制工坊已經(jīng)完成，現(xiàn)在得以用來以傳承著Yves Saint Laurent 。

而另一個(gè)好消息是歷史悠久的Angers工坊（距離巴黎 300 英里）最近取得了成功。這間工坊自上世紀(jì) 70 年代起就開始制作“Saint Laurent Rive Gauche”連衣裙，時(shí)至今日依然與品牌緊密配合。

截至今年夏天，這間工坊的 100 名員工，憑借出眾的法式工藝技術(shù)和傳統(tǒng)，已經(jīng)取得了正面的經(jīng)濟(jì)成長。

2012 年起，我所想要達(dá)成的便是我們的團(tuán)隊(duì)能夠與這些工藝精湛的工匠們，一同參與創(chuàng)新的過程以及系列的開發(fā)。此前，他們往往只是被擱置一旁，純粹負(fù)責(zé)生產(chǎn)制造的工作。

我感受到對這間工坊，定制工坊，工匠們，工作室和設(shè)計(jì)室的責(zé)任感。如果服裝系列的成功最終能帶來它們的成功，這對我來說意義非凡。

也許只有我一個(gè)人這么想，但是我認(rèn)為你最新發(fā)布的Saint Laurent系列（2016春夏男裝系列）是你至今最天馬行空的一個(gè)系列，這是不是說你已經(jīng)奠定了基礎(chǔ)，日后會謀求更大的發(fā)展。是否預(yù)示著會有什么事情的到來？

這是充滿樂趣的一個(gè)系列，正如你說的“天馬行空”，完全是為秀臺的模特打造，力求展示南加州橘郡和洛杉磯市中心的活力。時(shí)裝秀紀(jì)錄著一種特別的當(dāng)今潮流時(shí)刻，凸顯出了沖浪音樂亞文化中蘊(yùn)含的能量，這對于一個(gè)群體來說是最至關(guān)重要的。

此時(shí)此刻，Saint Laurent吸引和匯聚了越來越多的年輕創(chuàng)意藝術(shù)家和音樂家們，他們終將會創(chuàng)造出他們自己的活力與風(fēng)潮。

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